(《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》記者 宋杰 攝)

《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》 記者 宋杰 | 上海報(bào)道

責(zé)編：曹煦

(本文刊發(fā)于《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》2018年第42期)

從1970年“運(yùn)十”立項(xiàng)確定，到2017年C919成功首飛，中國(guó)人的“大飛機(jī)夢(mèng)”歷時(shí)47年。C919的成功研制，標(biāo)志著中國(guó)航空工業(yè)取得歷史性突破，其本身也是中國(guó)改革開放的重大時(shí)代成果。

《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》記者日前專訪了國(guó)家大型飛機(jī)重大專項(xiàng)專家咨詢委員會(huì)委員吳興世，他曾任中航商用飛機(jī)有限公司(即 “中航商用”，后被劃入2008年5月成立的中國(guó)商飛)副總經(jīng)理兼總設(shè)計(jì)師、ARJ21總設(shè)計(jì)師。

駁斥“黃皮白芯”論：是不是自主創(chuàng)新要看6個(gè)特點(diǎn)

《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：

如何看待改革開放40年來(lái)中國(guó)大型民用飛機(jī)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展?

吳興世：

中國(guó)商用飛機(jī)產(chǎn)業(yè)發(fā)展之路，可以說(shuō)是一部中國(guó)人民在中國(guó)共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)下，以百折不撓的精神落實(shí)國(guó)家戰(zhàn)略的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)史。

國(guó)家曾經(jīng)在1970年、1986年、1993年和2007年先后4次作出發(fā)展我國(guó)大型民用飛機(jī)及產(chǎn)業(yè)的重大決定。

1970年，在毛主席和周總理的大力推動(dòng)下，我國(guó)啟動(dòng)了大型民用飛機(jī)“運(yùn)十”的研制，一直到2007年大型飛機(jī)重大科技專項(xiàng)被納入中長(zhǎng)期發(fā)展規(guī)劃，航空工業(yè)開啟體制改革。2008年5月11日，中國(guó)商飛在上海組建成立，吹響了我國(guó)自主研制大型客機(jī)的號(hào)角。

大型飛機(jī)產(chǎn)業(yè)依托于基礎(chǔ)工業(yè)和其他高端制造業(yè)，體現(xiàn)了國(guó)家綜合的工業(yè)基礎(chǔ)和科學(xué)技術(shù)發(fā)展水平。正因如此，伴隨我國(guó)改革開放40年來(lái)翻天覆地的變化，大型民用飛機(jī)產(chǎn)業(yè)在中國(guó)得到了長(zhǎng)足發(fā)展。

在“消化吸收”從蘇聯(lián)引進(jìn)的“轟六”專利技術(shù)的基礎(chǔ)上，我國(guó)航空工業(yè)在上個(gè)世紀(jì)七八十年代實(shí)現(xiàn)了重要的攀登，實(shí)現(xiàn)了載客超過(guò)100人、起飛總重達(dá)到100噸以上、可以實(shí)現(xiàn)洲際適航的飛機(jī)的研制。在此基礎(chǔ)上我們今天發(fā)展出了150~210座的大型民用飛機(jī)C919和噴氣支線飛機(jī)ARJ21，目前正在起步研制遠(yuǎn)程的大型寬體客機(jī)CR929。

《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：

有人說(shuō)中國(guó)的大飛機(jī)是“黃皮白芯”，關(guān)于C919是不是自主創(chuàng)新的問(wèn)題有不少爭(zhēng)議，您如何看待?

吳興世：

以前把中國(guó)商飛稱為“核心企業(yè)”，在大型民機(jī)立項(xiàng)正式批復(fù)后，中國(guó)商飛被改稱為“主體企業(yè)”，即“中國(guó)商飛擔(dān)任大型客機(jī)實(shí)施項(xiàng)目的主體和統(tǒng)籌干線飛機(jī)和支線飛機(jī)的發(fā)展，是實(shí)現(xiàn)民機(jī)產(chǎn)業(yè)化的主要載體”。

作為“主體企業(yè)”，中國(guó)商飛具有6個(gè)特點(diǎn)：第一，專門搞大型民機(jī)的整機(jī)開發(fā)、研制、生產(chǎn)和客戶服務(wù)。第二，從頭到尾完整把控整個(gè)價(jià)值鏈。第三，直接向用戶提供大型民機(jī)的產(chǎn)品和服務(wù)。第四，具有市場(chǎng)開發(fā)的自主權(quán)。第五，作為原創(chuàng)者具有產(chǎn)品創(chuàng)意和產(chǎn)品設(shè)計(jì)的所有權(quán)。第六，具有產(chǎn)品構(gòu)型的控制權(quán)。像汽車產(chǎn)業(yè)中，供應(yīng)商有選擇合作分工的決定權(quán)，產(chǎn)品集成和交付的唯一權(quán)，產(chǎn)品銷售和服務(wù)的排他權(quán)。

舉個(gè)例子，就像蘋果手機(jī)大部分是在中國(guó)制造，甚至是在中國(guó)裝配的，但是它是地地道道擁有美國(guó)自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的產(chǎn)品，大飛機(jī)也同理。

此前社會(huì)上有爭(zhēng)議，有人說(shuō)：飛機(jī)發(fā)動(dòng)機(jī)機(jī)載設(shè)備由外國(guó)企業(yè)生產(chǎn)，這是“黃皮白芯”。其實(shí)，是不是自主創(chuàng)新的產(chǎn)品，就看是否具備前述的6個(gè)特點(diǎn)。這6個(gè)特點(diǎn)波音有，空客有，俄羅斯的聯(lián)合飛機(jī)集團(tuán)有，蘋果公司有，中國(guó)商飛也有，但是那些代工企業(yè)則沒有。

為什么制造商不是什么都自己造?飛機(jī)有獨(dú)立的航空發(fā)動(dòng)機(jī)、機(jī)載設(shè)備系統(tǒng)和航空材料的工廠，主要的目的還是為了降低成本、降低風(fēng)險(xiǎn)、開拓市場(chǎng)。比如，波音787是美國(guó)的飛機(jī)，有一種型別裝了英國(guó)產(chǎn)的發(fā)動(dòng)機(jī);空客A380是歐洲飛機(jī)，有一種型別裝了美國(guó)產(chǎn)的發(fā)動(dòng)機(jī)。

航空工業(yè)每投入1美元，帶來(lái)的產(chǎn)出是80美元

《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：

您如何看待我國(guó)大型民用飛機(jī)產(chǎn)業(yè)的前景?

吳興世：

想要求生存、謀發(fā)展該怎么辦?第一，降低綜合成本;第二，延伸滿足市場(chǎng)需求;第三，增加滿足市場(chǎng)需求的層次，然后把飛機(jī)體積做大。

實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展還要注意一個(gè)“金三角”關(guān)系。航空運(yùn)輸業(yè)、航空制造業(yè)的資金通常都是“大進(jìn)大出”，所以金融服務(wù)業(yè)和航空運(yùn)輸業(yè)、航空制造業(yè)的三角關(guān)系是不可替代的。

大型民用飛機(jī)產(chǎn)業(yè)潛力巨大，不斷升級(jí)換代的先進(jìn)產(chǎn)品創(chuàng)造了廣闊的市場(chǎng)空間。比如未來(lái)20年，全球要交付3.5萬(wàn)架大型民用飛機(jī)，最低估值是5萬(wàn)億美元，也有估計(jì)將達(dá)到7萬(wàn)億美元。我國(guó)航空運(yùn)輸總量目前在全球排名第二、增長(zhǎng)速度第一。隨著“一帶一路”建設(shè)的推進(jìn)，互聯(lián)互通的需求還會(huì)持續(xù)增加，未來(lái)10年內(nèi)，我國(guó)都處于航空運(yùn)輸高速發(fā)展階段。

未來(lái)20年，比較保守的預(yù)測(cè)是中國(guó)客運(yùn)周轉(zhuǎn)量和機(jī)隊(duì)規(guī)模分別翻三番、翻兩番，分別占到全球總量的16%和17%，需要新增大型民機(jī)5000多架。我國(guó)城市化進(jìn)程非常迅速，這增加了航空消費(fèi)群體，也促進(jìn)了對(duì)于航空制造業(yè)的需求。

2006年大型民機(jī)重大專項(xiàng)立項(xiàng)時(shí)，曾保守估計(jì)20072027年我國(guó)大概需要購(gòu)買大型飛機(jī)的價(jià)值為1500多億美元，現(xiàn)在看來(lái)實(shí)際上已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)這個(gè)數(shù)據(jù)了。波音和空客2005年年底的凈資產(chǎn)分別是600億美元和208億美元，加起來(lái)比1500億美元都少。所以如果我們不自主研制大型飛機(jī)的話，其所帶來(lái)的利益都會(huì)流到外國(guó)。而據(jù)蘭德公司統(tǒng)計(jì)，航空工業(yè)每投入1億美元，10年后航空工業(yè)和相關(guān)產(chǎn)業(yè)能夠產(chǎn)出80億美元。中國(guó)的航空工業(yè)應(yīng)該有所作為。

以中國(guó)商飛而言，現(xiàn)在我們還處在產(chǎn)業(yè)導(dǎo)入階段，尚未到產(chǎn)業(yè)增長(zhǎng)階段。到2035年左右，我們會(huì)形成完整的產(chǎn)品鏈，那時(shí)寬體客機(jī)已經(jīng)交付用戶，技術(shù)能力體系完全與國(guó)際先進(jìn)水平接軌，化為現(xiàn)實(shí)生產(chǎn)力，生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)模式也能夠與國(guó)際先進(jìn)實(shí)踐接軌，在這樣的情況之下進(jìn)入產(chǎn)業(yè)增長(zhǎng)階段，幾大效應(yīng)就可以充分得到發(fā)揮。

中俄遠(yuǎn)程寬體大客機(jī)來(lái)了

《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：

中俄合作制造遠(yuǎn)程寬體客機(jī)CR929，其中機(jī)身由中方負(fù)責(zé)，機(jī)翼由俄方承擔(dān)，請(qǐng)問(wèn)此次中俄合作基于哪些考慮?

吳興世：今年6月上旬，中國(guó)商飛與俄羅斯聯(lián)合航空制造集團(tuán)公司已聯(lián)合確定CR929遠(yuǎn)程寬體客機(jī)的整體外形和尺寸等主要參數(shù)，雙方總師正式簽署圖樣文件。這項(xiàng)工作對(duì)于在2017年通過(guò)可行性論證(G2)階段評(píng)審的CR929項(xiàng)目具有重要意義，將為已經(jīng)開始的初步設(shè)計(jì)(G3)工作提供重要支撐，中俄聯(lián)合團(tuán)隊(duì)將在此基礎(chǔ)上加快推進(jìn)機(jī)身機(jī)構(gòu)和機(jī)載系統(tǒng)聯(lián)合概念定義。

當(dāng)前，CR929項(xiàng)目G3階段的工作已經(jīng)全面展開，相關(guān)設(shè)計(jì)研發(fā)、風(fēng)洞試驗(yàn)、供應(yīng)商選擇正在穩(wěn)步推進(jìn)，預(yù)計(jì)G3階段將于2019年中期左右完成。

為什么中國(guó)選擇和俄羅斯合作?第一，CR929是中俄戰(zhàn)略合作關(guān)系的自然延拓;第二，中國(guó)和俄羅斯都把發(fā)展遠(yuǎn)程寬體客機(jī)列入發(fā)展規(guī)劃，在有政治環(huán)境、技術(shù)經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)的情況下，為什么不聯(lián)合呢?

俄羅斯方面最大的特點(diǎn)是集成創(chuàng)新的能力特別強(qiáng)，所以和他們合作，特別是50%對(duì)50%的對(duì)等合作，無(wú)論從政治上、經(jīng)濟(jì)上還是技術(shù)上，都有益處。

當(dāng)然，世界最大的市場(chǎng)是在亞太，獨(dú)聯(lián)體俄羅斯加起來(lái)大概是排在第四、第五位。中國(guó)本身市場(chǎng)需求列入亞太的需求是全球差不多第二位的。

所以這就是中俄合作研制遠(yuǎn)程寬體客機(jī)的技術(shù)、經(jīng)濟(jì)、政治基礎(chǔ)，這個(gè)項(xiàng)目總的來(lái)講進(jìn)展還是非常順利的。

《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：

中國(guó)商飛目前還面臨哪些挑戰(zhàn)?

吳興世：

上個(gè)世紀(jì)40年代以來(lái)，全球共有15個(gè)國(guó)家和地區(qū)的32家主制造商研制了88款噴氣式客機(jī)，其中53款進(jìn)入市場(chǎng)但未能實(shí)現(xiàn)盈虧平衡，被迫退出市場(chǎng);28家主制造商未能度過(guò)成長(zhǎng)期，最終退出歷史舞臺(tái)。空客在政府超過(guò)300億美元和扶持政策的持續(xù)支持下，度過(guò)了25年的成長(zhǎng)期，最終實(shí)現(xiàn)了與波音的分庭抗禮。

中國(guó)商飛經(jīng)過(guò)10年發(fā)展，取得了階段性成果，不過(guò)必須看到，從初創(chuàng)期邁入成長(zhǎng)期，公司的研制、生產(chǎn)、服務(wù)和管理能力發(fā)展不充分、不均衡，與國(guó)家要求和市場(chǎng)需求還存在較大差距：

第一，產(chǎn)品發(fā)展面臨巨大的技術(shù)進(jìn)步跨度，現(xiàn)在大概平均七八年一次，我們要搞一個(gè)產(chǎn)品。每一次都要有重大的自我能力提升才能滿足市場(chǎng)和客戶的需求，這要求我們加速建成完備的先進(jìn)技術(shù)能力體系以支撐發(fā)展，這個(gè)壓力非常大。

第二，產(chǎn)業(yè)發(fā)展面臨著兩個(gè)處于壟斷地位、經(jīng)驗(yàn)豐富的強(qiáng)大對(duì)手的競(jìng)爭(zhēng)。波音、空客的發(fā)展階段是成熟階段，中國(guó)商飛屬于導(dǎo)入階段，正逐步向增長(zhǎng)階段發(fā)展，而這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)實(shí)際上也是國(guó)家間的競(jìng)爭(zhēng)。

第三，要建成并且成功運(yùn)作又有中國(guó)特色，又與國(guó)際主流接軌的高效生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)方式，必須在沒有國(guó)外成功經(jīng)驗(yàn)可以借鑒的情況之下，以原始創(chuàng)新來(lái)解決諸多實(shí)際問(wèn)題。

第四，中國(guó)商飛是創(chuàng)建不久，核心能力仍在建設(shè)發(fā)展中的產(chǎn)業(yè)主體企業(yè)，必須要以自身的快速和長(zhǎng)足的發(fā)展引領(lǐng)國(guó)家大型民用飛機(jī)產(chǎn)業(yè)和相關(guān)產(chǎn)業(yè)發(fā)展。

第五，需要快速全面提升我們自身適航符合性設(shè)計(jì)、生產(chǎn)、營(yíng)運(yùn)支持能力和適航符合性演示驗(yàn)證能力。

目前這五大挑戰(zhàn)還是相當(dāng)嚴(yán)峻的，下一步就要努力提升自己的水平，做到讓全球的航空公司、全球的飛行員、全球的客戶都喜歡我們的飛機(jī)。我們?nèi)〉玫拿總€(gè)進(jìn)步，只是中國(guó)大型民用飛機(jī)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的萬(wàn)里長(zhǎng)征中的一步，我們需要一步一步向前邁進(jìn)。